Le 200 razioni alimentari. Commercio e costruzione stazioni

[-=SiR KiLLaLoT=-]

E' vero Blasting, come dice Adam ti stai facendo prendere dal panico inutilmente
Vedi che Rebirth, nonostante l'assenza di tutorial è IMMENSAMENTE più intuitivo di qualsiasi altro X3-2-1 ecc

Non so se ti è necessario, ma proverò a darti qualche dritta per "capire" meglio come funziona il tutto.

Dimentica le dinamiche di X3. Tutto quello che una volta facevi in maniera manuale (imposta rotte, gestisci quantità di carico, compra risorse per la costruzione, ecc ecc) adesso è gestito totalmente in automatico. Ti basta infatti assegnare una nave al relativo impiegato della tua stazione per dargli "automaticamente" l'ordine di fare una deteminata cosa. Per far commerciare ad esempio una nave per acquistare/vendere risorse per la produzione, la dovrai assegnare ad un manager. Stesso discorso vale per l'architetto. Esso infatti è come se fosse il "manager dedicato alla costruzione". L'architetto gestisce esclusivamente la costruzione tramite il Vascello di Costruzione (VdC). Il VdC è separato dal resto della stazione, quindi managers e architetti hanno delle impostazioni differenti tra loro nonostante facciano la stessa cosa. Se assegnerai una nave all'architetto esso comprerà risorse soltanto per costruire il modulo che hai ordinato, ma considera che anch'esso ha la limitazione del raggio di azione esattamente come il manager. Essendo Devries un sistema PRIVO di risorse per la costruzione di stazioni, sarà inutile assegnargli una nave che compri materiale da sola perchè non le troverà mai. Avrai quindi necessità di "procurarti" queste risorse manualmente cercando in giro per ALTRI sistemi.
Stesso discorso vale per il commercio. Se una tua stazione richiede una certa risorsa che NON è presente nel sistema dove l'hai costruita, la nave assegnata non trovera MAI ciò che le serve.
Nel caso della DCA della trama ad esempio, sappi che potrà autogestirsi da sola l'acquisizione delle risorse dedicate alla produzione di droni, metalli raffinati, wafer di silicio, perchè essa richiede delle risorse reperibili nel sistema stesso. Diversamente invece, non potrà costruire autonomamente i moduli perchè, come detto prima, le risorse per la costruzione non saranno mai presenti su Devries (salvo che non sia tu UN GIORNO a costruire le stazioni che producano quelle risorse, ma questo è un discorso MOLTO più ampio).
Quando hai dei dubbi sul perchè non funziona una determinata stazione, prova a vedere le missioni di manutenzione della stazione stessa, perchè da li potrai vedere cosa essa richiede (tipo di navi, droni magazzinieri, manager, ecc) per funzionare in tutta autonomia.

Quindi ricapitolando in maniera più schematica ogni stazione avra la seguente configurazione:

VdC con all'interno:

- un Capitano che servirà SOLO a farlo muovere.
- un Architetto che servirà SOLO a costruire i moduli della stazione.
- un Ufficiale della Difesa che servirà a difendere SOLO il VdC (usando le sue torrette o le navi ad esso assegnate)
- un Ingegnere che servirà SOLO a riparare lo scafo del VdC.

Una volta costruito il primo modulo, la stazione conterrà:

- un Manager che gestirà acquisto/vendita di risorse/prodotti della tua stazione per i moduli già costruiti.
- un ALTRO Ufficiale della Difesa che servirà a gestire le torrette DELLA stazione e le navi assegnate ALLA stazione.
- i vari Ingegneri Specializzati per incrementare l'efficienza della produzione (che non centrano una mazza con gli ingegneri che riparano)
- Lo STESSO architetto del VdC che servirà per riparare lo scafo della stazione, aggiornare i moduli già costruiti (aggiungendo magari torrette che non hai potuto comprare durante la costruzione del modulo stesso), aggiungere altri moduli, ecc.

Questo tipo di struttura vale per TUTTE le stazioni presenti attualmente nel gioco.

Una volta capito questo sistema ti renderai conto da solo che X Rebirth un decimo delle complicazioni che potevi avere su X3

Se ci sono altri dubbi siamo qui per questo

Ciaps!

[ADAM79]

Io faccio INTERE SESSIONI DI GIOCO stando seduto al bancone del bar, nell'ufficio amministrativo o nell'hangar della stazione mentre ammiro la mia puzzola spaziale (il che fa contenta anche la GPU che non dovendo elaborare troppo sta "bella fresca") e ho notato che ora non c'è più bisogno di andare li neanche per farsi costruire o riparare navi dai cantieri!

Non l'ho capita!

p.s. Gelatina Esplosiva non distruttiva!

Intendo dire che praticamente tutto quello che serve dal punto di vista manageriale si può fare in remoto:

1) Comprare e Vendere.

2) Costruire altri moduli di una stazione.

3) Controllare la produzione delle proprie stazioni.

4) Raccogliere Gas, Minerali, Ghiaccio e risorse naturali in generale.

5) Esplorare lo spazio vuoto per trovare Zone con le risorse che ti servono.

6) Comprare nuove navi e assegnarle ai manager delle tue stazioni.

7) Altre cose che ora non mi vengono in mente...

Tutto ciò si può fare tranquillamente restando fermo dove ti pare a bordo della Skunk o di una stazione qualsiasi.

P.s. Gelatina Esplosiva! Chiedo venia...

[Juggernaut93]

Prima devi aspettare che vada a posizionarsi (dovrebbe farlo da sola) e poi devi portare le risorse necessarie al vascello da costruzione. I 6 milioni richiesti sono per l'acquisto delle risorse dagli NPC. Puoi vedere le risorse necessarie parlando sempre con l'architetto.

Non ho capito...le risorse gliele devo portare io o le compra automaticamente l'architetto? Insomma perche c'è la possibilità di dare i soldi all'architetto?
Se le risorse gliele devo portare io immagino che devo mettere un drone magazziniere nella nave da costruzione e poi mandarla in giro a fare gli acquisti.

Se gli assegni i soldi, le navi NPC possono andare a vendere le risorse al Vascello da Costruzione. Se l'architetto ha navi assegnate, le invierà a comprare le risorse necessarie (se presenti nello stesso sistema, come detto su da -=SiR KiLLaLoT=-). Intanto puoi comunque portargli tu le risorse manualmente per velocizzare la cosa.

[Blasting gelatin]

Quindi ricapitolando in maniera più schematica ogni stazione avra la seguente configurazione:

VdC con all'interno:

- un Capitano che servirà SOLO a farlo muovere.
- un Architetto che servirà SOLO a costruire i moduli della stazione.
- un Ufficiale della Difesa che servirà a difendere SOLO il VdC (usando le sue torrette o le navi ad esso assegnate)
- un Ingegnere che servirà SOLO a riparare lo scafo del VdC.

Una volta costruito il primo modulo, la stazione conterrà:

- un Manager che gestirà acquisto/vendita di risorse/prodotti della tua stazione per i moduli già costruiti.
- un ALTRO Ufficiale della Difesa che servirà a gestire le torrette DELLA stazione e le navi assegnate ALLA stazione.
- i vari Ingegneri Specializzati per incrementare l'efficienza della produzione (che non centrano una mazza con gli ingegneri che riparano)
- Lo STESSO architetto del VdC che servirà per riparare lo scafo della stazione, aggiornare i moduli già costruiti (aggiungendo magari torrette che non hai potuto comprare durante la costruzione del modulo stesso), aggiungere altri moduli, ecc.

Questo tipo di struttura vale per TUTTE le stazioni presenti attualmente nel gioco.

Una volta capito questo sistema ti renderai conto da solo che X Rebirth un decimo delle complicazioni che potevi avere su X3

Santo cielo e questo sarebbe piu semplice dell'economia di X-TC?
E' un casino totale...più che uno space sim pare uno di quei pallosissimi manageriali che non oso installare sul mio computer per non offendere l'i7!
Su TC e capitoli precedenti mi bastava assegnare navi che acquistavano e navi che vendevano ad una stazione e quelle in automatico facevano tutto. Qui mi tocca sbattermi a cercare manager e compagnia bella senza tra l'altro che avessero pensato a fare un cavolo di tutorial serio su tutto questo! Su X la navi andavan oanche in altri settori a cercare risorse...qui si muovono solo nel loro settore? Perchè?

Alla fine di tutto questo ambaradan ancora non mi è del tutto chiaro che si deve fare per costruire sta benedetta stazione!

Se ho ben capito i passi sono questi:

1.Do i soldi all'architetto.
2.Assegno la ranas alla nave costruttrice.
3.Eseguire le missioni di manutenzione della stazione.

[AmuroRei]

Video stazione trama XRebirth:

https://www.youtube.com/watch?v=9J48J8CZf9M

Tanto per vedere le fasi basilari di costruzione +/-!!

[-=SiR KiLLaLoT=-]

Santo cielo e questo sarebbe piu semplice dell'economia di X-TC?

Il fatto è che tu sei abituato ad impostare un "agente commerciale" o una "logistica interna/esterna" di X3 in quattro e quattr'otto.
Prova a far fare la stessa cosa con un giocatore che non ha mai visto un X3 e fammi sapere quante bestemmie ti tira contro appena apre un menù per impostarli
Ricorda che X-R è fatto sopratutto per persone che non conoscono completamente questa serie e DOPO è fatto per gli amanti come noi

E' un casino totale...più che uno space sim pare uno di quei pallosissimi manageriali che non oso installare sul mio computer per non offendere l'i7!
Su TC e capitoli precedenti mi bastava assegnare navi che acquistavano e navi che vendevano ad una stazione e quelle in automatico facevano tutto. Qui mi tocca sbattermi a cercare manager e compagnia bella senza tra l'altro che avessero pensato a fare un cavolo di tutorial serio su tutto questo! Su X la navi andavano anche in altri settori a cercare risorse...qui si muovono solo nel loro settore? Perchè?

Perchè X Rebirth lo devi immaginare con un'ottica molto più reale, profonda e dettagliata...

Fai finta che devi prendere un aereo ed andare da casa tua a New York.
Su X3 è come se tu comprassi un biglietto su internet, ti teletrasportassi all'aereoporto con la forza del pensiero,
l'aereo farebbe il decollo tipo pista/cielo/pista, all'arrivo ti ritelestraporteresti istantaneamente in albergo e andassi in bagno.
Su X-R fai finta di fare i passaggi che faresti nella vita reale.

Alla fine di tutto questo ambaradan ancora non mi è del tutto chiaro che si deve fare per costruire sta benedetta stazione!

Se ho ben capito i passi sono questi:

1.Do i soldi all'architetto.
2.Assegno la ranas alla nave costruttrice.
3.Eseguire le missioni di manutenzione della stazione.

Si, devi fare solo questo ma a questo punto faccio uno SPIEGONE™ per poter costruire una stazione in generale in modo da togliere OGNI dubbio:

- Comprare un VcD ad un cantiere navale (che ti verrà dato solo fornito di capitano). Fornire il vascello di almeno 1 drone magazziniere e almeno 10 droni costruttori.
- Comprare un architetto al VcD (necessario), un ingegnere e un ufficiale della difesa (opzionali) dedicati a questa nave (uno la ripara, uno la difende con le torrette del VcD).
- Mettere il VcD in squadra e dirgli dove costruire la stazione. Una volta in squadra potrai visualizzare le icone di costruzione nello spazio. Solo in questa fase il VcD userà il suo capitano per muoversi e piazzare la stazione.
- Una volta posizionata la stazione (il capitano si disattiva) parlare con l'architetto per fornirlo di crediti, dirgli se acquistare materiali dagli NPC, impostare i prezzi di acquisto delle risorse.

*** Nota ***
In questa fase, se la costruzione della stazione, come nel caso della trama, si trova nei pressi di Devries,
l'unica cosa che l'architetto potrà comprare da solo saranno le celle di energia Questo perchè attualmente in NESSUN
caso una nave assegnata ad una stazione può reperire risorse al di fuori del sistema solare in cui si trova
(una stazione presente su Giove può reperire risorse in una zona qualsiasi del sistema solare, ma NON può reperire risorse
da un sistema solare a milioni di anni luce di distanza). La tecnologia dei jumpdrive presente su X-R non è la stessa di quella di X3.
Qui le navi usano il jump per spostarsi da Giove a Marte, da Marte alla Terra, dalla Terra a Mercurio e non dal Sole ad Alfa Centauri.
Quello è il compito dei portali o del nostro jumpdrive (X-Perimental Shuttle ricorda qualcosa? )
*** Fine Nota ***

- Una volta che l'architetto avrà comprato le risorse o, nel caso di Devries, gliele avrete fornite voi, esso inizierà a costruire il modulo base dandovi di fatto la stazione stessa.
- Comprare e assegnare un manager alla stazione appena fatta.
- Comprare un altro ufficiale della difesa per la stazione.

Da questo momento in poi le due entità si separeranno e architetto e manager avranno due gestioni simili, ma per compiti totalmente diversi.
Sarà anche il momento in cui l'architetto stesso diventerà fisicamente l'ingegnere dedicato alle riparazioni e upgrade della stazione!!!

Cambierà anche l'assegnazione delle navi permettendoti di:

- Assegnare navi commerciali sia all'architetto (per la costruzione) sia al manager (per l'acquisto/reperimento di risorse e la vedita del prodotti). Vedere la manutezione per capire quali.
- Assegnare navi da guerra sia all'ufficiale della difesa del VcD (per pattugliare attorno alla nave), sia all'ufficiale della difesa della stazione (per pattugliare attorno alla stazione).




Tutto questo sembrerà più complicato di X3 ma ti assicuro che all'atto pratico non saranno più di 10 click.

Potrei spiegare come fare la stessa cosa con X3TC, ma verrebbe fuori un WOT di 3 pagine.

Se hai ancora dubbi di pure



PS: Ora che lo rileggo forse questo spiegone......

[Blasting gelatin]

Il fatto è che tu sei abituato ad impostare un "agente commerciale" o una "logistica interna/esterna" di X3 in quattro e quattr'otto.
Prova a far fare la stessa cosa con un giocatore che non ha mai visto un X3 e fammi sapere quante bestemmie ti tira contro appena apre un menù per impostarli Very Happy Very Happy Very Happy
Ricorda che X-R è fatto sopratutto per persone che non conoscono completamente questa serie e DOPO è fatto per gli amanti come noi Wink

Non è cosi nel mio caso...io sin dagli inizi con X 2 ho capito subito al volo le dinamiche, con rebirth è una gran confusione. Il fatto che è piu realistico parlare in termini di manager e npc che assolvono alle funzioni non lo rende più semplice e comunque è un tipo di realismo superfluo che toglie ritmo al gioco e che mi annoia tantissimo. Se si vuole l'immersività questa la si fa creando trame all'interno delle stazioni e tra piu stazioni in stile rpg o avventura grafica tanto per capirci. Non trasformando uno space sim in un gestionale. Io voglio vivere lo spazio non pensare a come venderei prodotti nella realtà!

Comunque a parte tutto questo la mia è una vera e propria epopea!
Ho tentato di costruire la stazione ma non ho sufficienti soldi...infatti anche se gli dico di costruirla vedo che la nave costruttore si porta nel punto esatto ma la percentuale di avanzamento non sale mai. Il tempo previsto è di 19 minuti se non erro.
Comunque a parte questo adesso c'è un'altro problema a cui non avevo fatto caso...c'è uno stramaledetto incrociatore guardiano taranis della plutarch che mi segue ovunque per attaccarmi!
Ho girato per l'universo intero, atterrato sulle stazioni, fatto di tutto...ma dopo un pò questo cretino arriva e mi attacca!
Ho fatto una missione di protezione e dopo un pò è arrivato lui ad attaccarmi...ho fatto i salti mortali per tenere la distanza mentre cercavo di abbattere le navi nemiche.
Ma perché? Non so come risolvere il problema...ho provato ad attaccarlo in collaborazione della mia taranis ma come rimane con i scudi bassi fugge, si ricarica e poi torna. Sto pensando di portare il livello di difficoltà su facile in modo da riuscire a togliermela di torno...non è che poi ne arriva un'altra?

[woller]

si, passa a facile e toglitelo di torno
per l'inizio della costruzione della stazione l'architetto deve avere a disposizione tutte le risorse che in questo caso dovrai reperire tu tramite il menù commerciale
quelle che servono sono in colore verde nelle OFFERTE
vai sulle VENDITE le acquisti torni sulle OFFERTE e le vendi al vascello di costruzione
ps : ieri ho costruito un magazzino a Terra di Luce e in un attimo sono arrivate navi NPC a portare tutto quello che serviva
tempo un'ora ed era tutto fatto mentre io facevo altre missioni

[ADAM79]

si, passa a facile e toglitelo di torno
per l'inizio della costruzione della stazione l'architetto deve avere a disposizione tutte le risorse che in questo caso dovrai reperire tu tramite il menù commerciale
quelle che servono sono in colore verde nelle OFFERTE
vai sulle VENDITE le acquisti torni sulle OFFERTE e le vendi al vascello di costruzione
ps : ieri ho costruito un magazzino a Terra di Luce e in un attimo sono arrivate navi NPC a portare tutto quello che serviva
tempo un'ora ed era tutto fatto mentre io facevo altre missioni

Bene.... la mia colonizzazione estrema dell'universo può avere inizio!

[Tolihama]

ps : ieri ho costruito un magazzino a Terra di Luce e in un attimo sono arrivate navi NPC a portare tutto quello che serviva
tempo un'ora ed era tutto fatto mentre io facevo altre missioni

Esattamente. Se si costruisce in un sistema dove ci sono già le risorse per costruire la stazione, basta assegnare i crediti necessari al manager e praticamente la stazione si costruirà da sé, giusto il tempo di far arrivare in massa gli NPC con le risorse necessarie e il tempo materiale per eseguire la costruzione della stazione dopo che sono state raccolte tutte le risorse necessarie.

Il problema è quando vai a costruire in sistemi che non lo permettono, tipo DeVries, ma anche Stella Fredda e Toride: allora lì si fa prima a comprare le risorse con le proprie navi e consegnarle manualmente al vascello da costruzione, senza assegnare un soldo al manager; questo perché c'è sempre il discorso che le navi tendono a commerciare solo all'interno dello stesso sistema.

[Blasting gelatin]

per l'inizio della costruzione della stazione l'architetto deve avere a disposizione tutte le risorse che in questo caso dovrai reperire tu tramite il menù commerciale

Ma allora perché nel menu dell'architetto mi chiede se ci pensa lei o gliele porto io? Se gli dico di fare tutto lei mi dice ok...soldi a parte che la prossima volta potrò dargli.

[Tolihama]

per l'inizio della costruzione della stazione l'architetto deve avere a disposizione tutte le risorse che in questo caso dovrai reperire tu tramite il menù commerciale

Ma allora perché nel menu dell'architetto mi chiede se ci pensa lei o gliele porto io? Se gli dico di fare tutto lei mi dice ok...soldi a parte che la prossima volta potrò dargli.

Perché in questo modo hai la possibilità di decidere tu. Se possibile, è meglio che se ne occupi l'architetto, così ti sgrava dal dover reperire tu stesso le risorse necessarie alla costruzione; tuttavia, se l'architetto risulta inefficiente perché non ci sono NPC che gli portano le risorse, fai prima a non dargli soldi e a stabilire di essere tu a procurargliele.

In ogni caso, è sempre possibile decidere diversamente in un secondo tempo, è sufficiente ricontattare l'architetto.

[Blasting gelatin]

Proverò dando i soldi all'architetto...anche se non mi sembra che poi posso riprendermeli nel caso decidessi di portargli io le risorse.

[Tolihama]

Proverò dando i soldi all'architetto...anche se non mi sembra che poi posso riprendermeli nel caso decidessi di portargli io le risorse.

Sono soldi tuoi, certo che puoi riprenderteli, così come puoi dargliene degli altri qualora non fossero sufficienti.
L'architetto ha un conto che può essere gestito dal giocatore in modo simile a come si assegnavano soldi alle stazioni nei precedenti X. Come al solito, devi parlarci.

[woller]

anche se si decide di dare il compito all'architetto le richieste le trovi nel menù commercio sempre in verde (OFFERTE) e puoi portargliele con le tue navi tanto a lei non gliene frega niente da dove vengono
una volta che vendi al tuo architetto una risorsa questa sparisce dal menù commercio e la tua nave va in automatico ad acquistarla e venderla

[Blasting gelatin]

Ho iniziato la costruzione della fucina...ho trovato come settore "pozza di magma".
Comunque nel frattempo sono andato avanti con la trama fino al punto in cui mi dicono di costruire un'altro tipo di stazione che non mi ricordo il nome.
In ogni caso andando sui dettagli della nave costruttrice ho visto che nonostante sia passato molto tempo la costruzione è ferma allo 0%.
E' perche l'architetto non riesce a trovare risorse immagino...mi toccherà comprargliele manualmente.
il problema è che nel frattempo mi hanno distrutto la ranas...se metto un paio di droni magazzinieri sulla nave costruttrice posso ordinare a lei di comprare le risorse? O mi tocca guadagnare soldi con le missioni e comprarmi una ranas?

[Tolihama]

Ho iniziato la costruzione della fucina...ho trovato come settore "pozza di magma".
Comunque nel frattempo sono andato avanti con la trama fino al punto in cui mi dicono di costruire un'altro tipo di stazione che non mi ricordo il nome.
In ogni caso andando sui dettagli della nave costruttrice ho visto che nonostante sia passato molto tempo la costruzione è ferma allo 0%.
E' perche l'architetto non riesce a trovare risorse immagino...mi toccherà comprargliele manualmente.

La costruzione non inizia prima che non siano state fornite le risorse, per cui sì.

il problema è che nel frattempo mi hanno distrutto la ranas...se metto un paio di droni magazzinieri sulla nave costruttrice posso ordinare a lei di comprare le risorse? O mi tocca guadagnare soldi con le missioni e comprarmi una ranas?

Non serve. Se non ci sono navi commerciali dell'NPC che ti portano le risorse, hai bisogno di una tua nave commerciale per fornigliele personalmente. E attento alla categoria di merce che possono trasportare, perché tra le risorse vi sono merci che appartengono a categorie diverse (energia e container).

[ADAM79]

La cosa più pratica resta sempre l'andare a caccia di Titurel pirata e abbordarle.

Saranno lente ma trasportano di tutto e almeno non esplodono sotto i colpi del primo moscone spaziale che incontrano.

Almeno una volta era così. Ora con la 4.0 non so se è più complicato (ancora non ho abbordato).

[-=SiR KiLLaLoT=-]

Con la 4.0 è più raro trovarli perchè ora danno MOLTE più mazzate

Le hanno anche rallentate di brutto (59m/s), di conseguenza, più lentezza, più botte!

[ADAM79]

Ah ecco.... per fortuna per ora sono ancora ben fornito... Al prossimo abbordaggio mi sa che avrò di che divertirmi....