NEWS: 1.2.1 hotfix für X³: Terran Conflict ist jetzt verfügbar

Allgemeine Diskussionen rund um X-BTF, X-Tension, X²: Die Bedrohung, X³: Reunion, X³: Terran Conflict und X³: Albion Prelude.

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engling60
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Post by engling60 » Fri, 28. Nov 08, 16:50

@holymoly und Fallen-Angel
danke, so sehe ich das auch.vielleicht sind einige nur zu jung um zu wissen dass es spiele gab und gibt die man ungepatcht zumindest spielen konnte.wie lange gibts denn inet für alle?
wenn ich bei meiner gtx260 nicht die schatten auf medium stelle,oder die karte runtertakte kann ich nirgends andocken-es kommt keine fehlermeldung,nur ein reboot.und die eigentlich super grafik sieht auf medium höchstens traurig aus.
wenn eine firma am verkaufstag schon ein patch am start hat bedeutet das für mich,entgegen vieler anderer meinungen nichts gutes.und mir ists egal wer`s verbockt hat.mein geld ist weg und ich renne wochenlang einem patch hinterher,in der hoffnung das es läuft.

rohrbecka
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Post by rohrbecka » Fri, 28. Nov 08, 17:54

ich mag nicht mehr mitdiskutieren daher meine einfachen fragen.

muh ? patch ? wann ?
Hier findet ihr ein X Rebirth und ein X3 Albion Prelude Let's Play von mir, auf Youtube.
X Rebirth LP
X3 Albion Prelude LP

X Komplexbau Rechner in Deutsch und Englisch

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Samuel Creshal
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Post by Samuel Creshal » Fri, 28. Nov 08, 18:35

rohrbecka wrote:muh ? patch ? wann ?
When it's done.™

Ritzi73
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Post by Ritzi73 » Fri, 28. Nov 08, 20:22

wow kaum ist man mal einen Tag nicht da, schon sind es wieder 3 Seiten mehr.
Also ich habe gestern meinen Patch bekommen. :-)
Spoiler
Show
Ich wusste Du bist neugierig
war aber nur für Vista :D
an alle die Le Baron für seine Meinungsäußerungen kritisieren sei angemerkt:
von unten sieht Intelligenz oft aus wie Arroganz.
Und nun wie gefordert zurück zum Thema.
Was wollt Ihr denn alles gepatcht haben?
Aber bitte nicht so allgemein wie z.B. "alles!"

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Fallen-Angel
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Post by Fallen-Angel » Fri, 28. Nov 08, 20:23

engling60 wrote:..
wenn eine firma am verkaufstag schon ein patch am start hat bedeutet das für mich,entgegen vieler anderer meinungen nichts gutes.und mir ists egal wer`s verbockt hat.mein geld ist weg und ich renne wochenlang einem patch hinterher,in der hoffnung das es läuft.
Wenn man sich nen Auto kauft und es kein Motor drin dann reklamiert man es beim Händler ..

Wenn man sich nen Fernseher kauft wo aber 1 Anschluss defekt ist dann reklamiert man ihn beim Händler ..

Wenn man aber Software kauft, dann ist man machtlos und ist auf Kulanz, entweder der des Händlers (Rücknahme) oder der des Entwicklers (Patches), angewiesen ..

Zur Verteidigung Egosofts muss man allerdings sagen, dass sie auch dank der Community sehr gute Arbeit leisten in Sachen Fehlerbeseitigung anders als gewisse andere Firmen .. :wink:
Eine bessere Zukunft ist nur eine Entscheidung weit weg ...

Es ist einfach kein X in Rebirth .. Kein anspornender Trade, kein herausforderndes Think, kein freies Build und nur anspruchsloses Fight.

Schnurrello
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Post by Schnurrello » Fri, 28. Nov 08, 20:48

Le Baron wrote: Naja überspitzt gesehen: einigen Äußerungen hierzufolge ist Egosoft ja ein Betrüger, die ein unfertiges Produkt als fertiges Produkt verkaufen! :)
Betrüger ist übertrieben, aber nicht besonders ehrlich trifft es schon recht genau. Zeig mir eine andere Branche die so schlechte Qualität abliefert. Wobei die Release-Qualität wahrscheinlich mehr vom Publisher aufgrund der Terminvorgaben bestimmt wird.
Wann kommt endlich ein Patch der das Spiel halbwegs spielbar macht?
du hast die Wortgruppe "bei mir" vergessen. Ich kann weit mehr als die Hälfte des Spielumfangs nutzen (geschätzt >95%)!
Le Baron, bitte bleibe am Boden! Zum Einem habe ICH dieses Posting geschrieben, also werde ICH auch die Frage auf MICH bezogen haben. Diese Haarspalterei ist genau der arrogante Aspekt an deinen Beiträgen, der vollkommen überflüssig und respektlos ist. Zum Anderen gibt es genügend bekannte Bugs welche die Missionen teilweise unmöglich machen. Und Du bist der Letzte der eine Auflistung der Bugs braucht, du kennst sowieso fast jeden Thread hier im Forum, also stelle dich nicht naiver an als du bist. Das sollte wirklich nicht dein Niveau sein!
Denn einen Monat nach dem Release ist es an der Zeit den Patch zu liefern oder zumindest die Kunden über den Entwicklungsstand zu informieren.
Steht wo geschrieben? Jeder hat da seine Ansichten und ich will deiner Forderung auch nicht wiedersprechen! Ich persönlich warte gern so lange bis eine ausgereifter Patch fertig ist (It's done when it's done) und lasse die Leute in Ruhe Ihre Arbeit machen. Wir alle wissen was passieren würde, wenn jetzt eine Statusmeldung kommt oder eine Vorhersage wann der Patch erscheinen wird und es dann anders kommt als ein paar Leute es interpretiert / erwartet haben.
"Steht wo geschrieben?" - Was soll denn diese Gegenfrage? Deepsilver und Egosoft haben ein fehlerhaftes Produkt verkauft. Also werde ich ja wohl noch Fragen dürfen!

Ich habe mich mit meiner Kritik am Produkt bisher sehr zurück gehalten, ... Fehler können passieren. Aber nach einem Monat Warten ist es nun wirklich Zeit uns Kunden etwas zu liefern. Und wenn es nur eine Info über den Entwicklungsstand ist (mehr habe ich auch nicht gefordert!). Soviel Moral und Anstand sollte auch in der Geschäftswelt von Computerspiel-Entwicklern selbstverständlich sein! Und Jammern ist eben nichts anderes als der schlechte Nachgeschmack von schlechter Kundenbetreuung. Da gibts viele Seminare zu dem Thema. Jede Beschwerde hat einen Grund. :wink:

Ich möchte ja nur wissen, ob es Sinn macht aufgrund der Preformance-Einbrüche ein 4. Mal neu zu beginnen oder ob in den nächsten Tagen mit Abhilfe zu rechnen sein wird. Aber anstatt einer hilfreichen Antwort bekommt man hier heute nur präpotente, gehirnlose Phrasen ala "it´s done ...." oder "steht wo geschrieben?" serviert. Ok, einige hier im Forum sind noch sehr jung, aber von manchen hätte ich mir mehr erwartet, als sich mit coolen Sprüchen einfach wichtig zu machen.
Ritzi73 wrote:von unten sieht Intelligenz oft aus wie Arroganz.
und von der gleichen Augenhöhe sieht Arroganz oft aus wie Wichtigtuerei,
und von jeder Position betrachtet ist Arroganz eine Charakterschwäche.
Aber vor allem gilt: Richtige Intelligenz versucht nicht sich wichtig zu machen. :roll:


Schnurrello

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wave_rules
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Post by wave_rules » Fri, 28. Nov 08, 21:55

engling60 wrote:@holymoly und Fallen-Angel
danke, so sehe ich das auch.vielleicht sind einige nur zu jung um zu wissen dass es spiele gab und gibt die man ungepatcht zumindest spielen konnte.
Ich hatte mal ein DOS-Spiel, war glaub ~1995. Irgendwann ist das immer abgeschmiert. Der Patch kam damals auf Diskette aus England... ich glaub, die letzten Spiele die man nicht patchen mußte waren die für den Amiga. Und vereinzelte DOS-Spiele, viele wurden gar nicht gepatcht, die Fehler blieben drin - und man musste mit den Abstürzen leben. Ist mit dem Service also nicht mal soooo schlecht heutzutage wie alle rumtun, ich glaube wir sind nur zu verwöhnt.
Why should someone who sees follow the blind ones? (Project Pitchfork - Io)

x3-Held
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Post by x3-Held » Sat, 29. Nov 08, 09:36

@Ritzi73: Wie du hast schon ein patch? :?

1. bringt er was?
2. wann komm er auch für uns raus?
Wer bin ich?
Ich bin die Summe meiner Erfahrungen.
Heute bin ich mehr, wie ich gestern war und weniger, wie ich morgen sein werde.

Ritzi73
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Post by Ritzi73 » Sat, 29. Nov 08, 10:08

@x3 Held
markiere mal den Text zwischen den Spoiler Button im meinem Beitrag weiter oben :-)

x3-Held
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Post by x3-Held » Sat, 29. Nov 08, 10:31

ja schon klar, hab ich doch trozdem frag ich mich wieso der schon dafür draußen ist und nicht für uns :(
Wer bin ich?
Ich bin die Summe meiner Erfahrungen.
Heute bin ich mehr, wie ich gestern war und weniger, wie ich morgen sein werde.

Ritzi73
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Post by Ritzi73 » Sat, 29. Nov 08, 10:48

x3-Held wrote:ja schon klar, hab ich doch trozdem frag ich mich wieso der schon dafür draußen ist und nicht für uns :(
Ein Patch für Vista. Nicht für X3.
Das war ein Witz.

holymoly
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die leiden des jungen käufers

Post by holymoly » Sat, 29. Nov 08, 10:49

wave_rules wrote:
engling60 wrote:@holymoly und Fallen-Angel
danke, so sehe ich das auch.vielleicht sind einige nur zu jung um zu wissen dass es spiele gab und gibt die man ungepatcht zumindest spielen konnte.
Ich hatte mal ein DOS-Spiel, war glaub ~1995. Irgendwann ist das immer abgeschmiert. Der Patch kam damals auf Diskette aus England... ich glaub, die letzten Spiele die man nicht patchen mußte waren die für den Amiga. Und vereinzelte DOS-Spiele, viele wurden gar nicht gepatcht, die Fehler blieben drin - und man musste mit den Abstürzen leben. Ist mit dem Service also nicht mal soooo schlecht heutzutage wie alle rumtun, ich glaube wir sind nur zu verwöhnt.
es geht mir nicht darum, dass es früher auch schon oft abgestürtzt ist oder es schon zu DOS zeiten patches gab. im gegenteil: mein alter c64 ist mir unzählige male abgeschmiert. auch der amiga 500 lief nicht immer 100% absturzfrei. aber die meisten spiele konnte man ohne patch vernünftig spielen. heute nicht mehr. ich will mich auf die große diskussion (die weiterläuft, weil man ja moderatoren scheinbar so ignoriert wie die entwickler uns und dann darüber meckern unfein ist) nicht einlassen, sondern nur klarstellen, wie es gemeint war:

ich habe etwa 95% aller spiele vor 1998 ohne patch spielen können, auch wenn die spiele ihre macken hatten und es patches gab. perverserweise fing das mit dem beta-test erst an, als ich DSL hatte und somit die möglichkeit, mir auch immer brav das neueste build vom SVN... äh... den neuesten patch zum testen zu holen. ich bin auch keinesfalls blind oder dumm und würde sagen, dass fehlerfreie software heute genauso leicht zu machen ist (bei der dll-hölle und den hardware problemen), aber die industrie ist mittlerweilen nicht mehr auf garagen-niveau, sondern hat milliarden auf der kante. die spieleindustrie ist mittlerweilen dick und fett dank ein paar software-riesen, die dinge vorgeben, die kleine teams nur schwer bewältigen können. leider typisch für die heutige zeit: die technik wird immer komplexer und schneller aber der mensch nicht.

ich kann daher beide seiten verstehen und finde, ihr solltet einfach eurem ärger luft machen, ohne beleidigend zu werden und dabei die situation, in der die egosoft leutz stecken, nicht aus den augen verlieren. das spiel hätte normalerweise so nicht veröffentlicht werden dürfen, aber da haben herausgeber eher wenig verständnis für (siehe debakel wie gothic 3... und das LIEF zumindest). mir tut es nur leid um mein geld, denn anders wie andere hab ich das nicht zu verschenken (student).

jetzt ist das kind in den brunnen gefallen und ruft, aber momentan hört keiner ihm zu. irgendwer sagte mal, dass eine leiter beim schreiner in auftrag gegeben ist und jemand kam mal mit nem zu kurzen seil, aber langsam hat es hunger und fängt an zu frieren... kein wunder, dass es schreit. :D

so genug gelabert - ich hoffe, jetzt ist es deutlicher, was ich meinte. oder nicht.

Guest

Post by Guest » Sat, 29. Nov 08, 11:06

wow, und wieder drehen wir uns im kreis :lol: , fehlt nur noch das hier kerzen angezündet und höhere mächte zu hilfe gerufen werden.

sagt mal, was anderes habt ihr nicht zu tun, als die sache immer wieder neu durchzukauen.

würde für beide lager vorschlagen,

"wir warten einfach mal den patch ab und schauen was er bringt, bei bedarf können wir damit fortfahren alles tot zu qautschen"

mfg

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Dubinator
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Post by Dubinator » Sat, 29. Nov 08, 11:10

Fallen-Angel wrote: Wenn man aber Software kauft, dann ist man machtlos und ist auf Kulanz, entweder der des Händlers (Rücknahme) oder der des Entwicklers (Patches), angewiesen ..
Wieso Kulanz? Wieso sollte für Software die Sachmängelgewährleistung nicht gelten?
Mein Händler lehnte die Rückgabe auch erst ab mit dem Hinweis, dass ein Widerruf bei entsiegelter Software nicht möglich ist. Man sollte hier aber klar trennen. EIne mangelhafte Sache zurückzugeben, hat nichts mit Widerruf zutun.
Ich habe einfach einen Link zum Technikforum mitgeschickt und versucht, so die Unspielbarkeit (Mangelhaftigkeit) zu untermauern und zu zeigen, dass ich kein EInzelfall bin, es also nicht an meinem Rechner liegt. Zurück kam nach den Ausführungen dann der Retoureschein... :)

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Spirit1978
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Re: die leiden des jungen käufers

Post by Spirit1978 » Sat, 29. Nov 08, 11:23

holymoly wrote:jetzt ist das kind in den brunnen gefallen und ruft, aber momentan hört keiner ihm zu. irgendwer sagte mal, dass eine leiter beim schreiner in auftrag gegeben ist und jemand kam mal mit nem zu kurzen seil, aber langsam hat es hunger und fängt an zu frieren... kein wunder, dass es schreit. :D
Den find ich gut!

Was mich mittleweile etwas stutzig macht ist das von seitens ES überhaupt keine Aussage gemacht wird, sei es mit Info's oder
damit, das sie keine Aussage machen können/wollen.
Und darüber sollte man vielleicvht mal nachdenken, egal welchem "Lager" man hier im Moment angehört.

Nur ein Mod schrieb mal in einem anderen Thema das Sie aus Vertraulichkeitsgründen nichts sagen dürften.
Darüber kann man aber auch ein Ei kloppen.

PS: Ich bin übrigens ein Info-Woller!

Guest

Post by Guest » Sat, 29. Nov 08, 12:08

ist egal wer welchem lager zugezählt wird, hier kann nur egosoft abhilfe leisten, sei es als info oder als patch.

es liegt an egosoft das zu ändern, die mods sind nur ein kleines rad im getriebe, die wissen wahrscheinlich auch nicht mehr als wir, also können sie auch nicht viel mehr dazu sagen, als das ganze irgendwie zu verwalten und zu versuchen es in vernünftigen bahnen zu lenken.

mfg

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wave_rules
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Post by wave_rules » Sat, 29. Nov 08, 14:05

Kann mir vorstellen, dass es für die Info auch nur Prügel gibt, wenn
a) Sachen nicht gepatcht werden, die man selbst für Patchwürdig hält
b) Der Termin xxx genannt wird und sich die Sache wegen Folgefehlern auf yyy verschiebt
c) Leute der Meinung sind, bei den Fehlern müsste das bis zzz gepatcht sein
d) ....
Wie mans macht - man machts verkehrt ;)
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Chrissi82
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Post by Chrissi82 » Sat, 29. Nov 08, 18:39

Mich stört es allein wie mit den offensichtlichen Problemen umgegangen wird.
Es wird immer auf den nächsten Patch verwiesen. Ist das Problem nicht beseitigt bekommt man wieder einen Patch hinterher geschoben.
Ich finde es zwar einerseits vorbildlich. Man muss sich dadurch aber im klaren sein, es werden so nicht alle Probleme patchbar sein. Und einige müssen mit ihren Problemen noch länger als bis 1.3 warten. Von daher will ich erstmal die Euphorie etwas abkühlen. Wenn jemand meint mit 1.3 ist alles bestens, der liegt leider falsch. Egosoftler sind auch nur Menschen.
Siehe X3: Reunion es hat immer noch bekannte Bugs nur sind diese vielleicht nicht spielentscheident.

Ritzi73
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Post by Ritzi73 » Sat, 29. Nov 08, 18:51

Für Fehler, die per Patch nicht zu lösen sind, weil die Datei zu groß ist, oder es zu komplex ist, gibt es ja das Addon. "grins"

Dragonfire101
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Post by Dragonfire101 » Sun, 30. Nov 08, 10:56

bei mir reisst auch langsam der geduldsfaden. am 30 oktober kam dieses hotfix seit dem ist funkstille. Ich hab mir einige beiträge angeschaut und bemerkt, dass viele ihren unmut übers verlorene geld kund getan haben. Leider bin auch ich in die falle getappt das geld ist weg. Für mich hat das einen charakter von unrechtmässiger bereicherung. Leider lohnt es sich nicht übers geld aufzuregen das ist weg. Für mich stellt sich eher die konsequenz in zukunft die produkte der firma E nicht mehr zu kaufen.
Zum thema patch sag ich nur eines denkt mal was passiert wenn ihr nen fehler macht im berufselben....was passiert wohl? Klar die kunden warten auf nen "patch" oder "addon" und bezahlen nochmal dafür. ;) Denn fehler sollten ja behlohnt werden.... :wink:

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