[MOD] Fake-patch pour supprimer le background des etoiles (X3TC 3.0)

PSCO1 · Post by **PSCO1** » Wed, 10. Nov 10, 07:50

En images ca donne ça:

Vanilla:

[ external image ]
[ external image ]

Avec le fake-patch:

[ external image ]
[ external image ]

lien: http://www.mediafire.com/?t6coowd4ogiqxkx

Dragosh · Post by **Dragosh** » Wed, 10. Nov 10, 14:06

Le principal intérêt (le seul

) est d'améliorer les perfs non ?

PSCO1 · Post by **PSCO1** » Wed, 10. Nov 10, 14:16

bah non ca sert à supprimer les etoiles cest tout

Pas de gain de perfs notable je pense puisque ce sont des textures toute noire en remplacement des originales

Mais bon suite à qqles demandes par PM, jai décidé d'ouvrir un topic

C'est un sujet auquel jai deja discusté en privé il y a longtemp avec qqles personne ici (ils se reconnaitront lol)

Dragosh · Post by **Dragosh** » Wed, 10. Nov 10, 14:30

Ca enlaidit un peu le jeu non? Etre dans l'espace sans les étoiles... C'est un peu comme un ciel sans soleil

Donc, si en plus on gagne pas de perf, que gagne-t-on à supprimer les étoiles?

Vous avez 4h pour faire un paragraphe argumenté, au boulot

PSCO1 · Post by **PSCO1** » Wed, 10. Nov 10, 15:01

Bon ... alors je te renvois une autre question:

Trouve moi le moindre cliché pris par une sonde spatiale montrant des etoiles scintiller en arriere plan d'une planete ou d'un satellite

Tu peux aussi visionner qqles docus montrant la vie a bord de l' ISS, les décollages des navettes américaines jusqua leur entrée ds l'espace ou bien les photos prise sur le sol lunaire, et par exemple encore, si tu regarde le soleil en face, je doute que tu puisses apercevoir les etoiles se situant juste derriere

Perso j'imagine que tous les secteurs du jeu sont en orbite autour de planetes + ou moins proches d'une etoile donc un peu comme notre systeme solaire, à contre jour donc ébloui

Par contre pendant la nuit, la Terre masque la totalité de la lumiere solaire donc cest logique de pouvoir voir les etoiles à ce moment là

Mais je rajouterais aussi que sur certains secteur de X3TC ne possedant pas d'etoile "principale" (ex. comme notre propre Soleil) , il serait par contre logique de mettre un background d'etoiles .. là oui

peroxyde · Post by **peroxyde** » Wed, 10. Nov 10, 17:38

Ben moi je trouve ça moche sans étoile.
Bon en même temps je les trouve aussi très moche quand on utilise le zoom.
Et pis, même s'il y en a pas effectivement autant, les étoiles sont aussi prise en photo par les sondes!
Le manque d'étoile sur les clichés est du au temps d'exposition et à la mise au point sur le sujet. (ça c'est juste pour rajouter mon grain de sel, lol)
En fait ça dépends aussi de la distance du sujet : ce cliché montre bien que même les sondes peuvent prendre les étoiles en photo rien qu'en photographiant la Terre et la Lune (sonde messenger):
[ external image ]-ref-
Pour ce qui est de ne pas voir les étoiles en plein jour, c'est dû à l'atmosphère! Hors atmosphère, en occultant le soleil avec la main tu peux les voir! D'ailleurs, si vénus n'était pas aussi "proche", on ne la verrait pas non plus le jour.

Bref bref bref... pour en revenir au sujet, moi par contre, si tu arrives à en faire des fonds haute définition (cad qu'une fois le zoom au max les étoiles semblent normales), moi je testerais bien!

Mais ptêtre que dans ce cas il faudrait du self-iluminé pour être visible quand y'a pas de zoom

PSCO1 · Post by **PSCO1** » Wed, 10. Nov 10, 19:51

Cest clair que les etoiles sont franchement moches sur les texture d'origine entre autres mais cest pas la principale raison qui ma poussé à faire cette modif (l'idée date de mon 1er mod sur X3TC)

Le truc Peroxyde cest que ce cliché a été pris trés loin de la surface d'une planete et je vois mal les devs du jeu nous faire des planetes aussi petites ingame que ce soit pour X3TC ou un autre jeu du meme genre
(en tous cas trés belle photo, pas esthetique cest sur mais elle fait réflechir)
Donc forcement avec peu de lumiere réfléchie ds les yeux, on peut distinguer les etoiles.. mais ca reste hors du contexte de X3TC ou on represente le + souvent un secteur "en orbite" autour d'une planete a qqles centaines de kms de distance seulement !

Maintenant si pour vous ca vous parait normal de voir dautres etoiles tout autour d'une source lumineuse comme le Soleil ou une etoile "principale" d'un secteur, ok je respecte, bon jeu lol

Moi je pourrais pas creer des backgrounds et ca m'interresse pas vraiment Peroxyde désolé, ya rien de compliqué niveau texture, le rendu est deja configuré pour le niveau de transparence, cest du noir avec des points blancs cest tout lol

peroxyde · Post by **peroxyde** » Wed, 10. Nov 10, 22:26

Faut pas le prendre mal, hein. Je donne juste mon avis (pour une fois que j'en ai un).
J'essayais juste de faire une critique constructive.
Y'a d'autres clichés plus proche où on distingue des points lumineux. Dans ma recherche rapide j'ai cru au départ à des étoiles mais en réalité ce sont des lunes (saturne est un bel exemple) qui, plus proches, ré-émettent plus de lumières que les étoiles lointaines.
Comme tu le dis c'est effectivement l'intensité de lumière qui rentre dans les yeux qui va déterminer si on voie ou non les étoiles (contraction de la rétine, mise au point de l'œil...)

Autour d'un soleil, je suis tout à fait d'accord. Sans cache il est impossible de voir les étoiles. Le problèmes c'est que la puissance lumineuse de nos écrans sont loin d'égaler celle des soleils pour les simuler! Donc forcément, IG on continue de voir les étoiles... ^^

Pour des planètes, je maintient: sauf collé à la planète (orbite basse) AVEC une atmosphère -où là je ne m'avancerais pas- il est possible de voir des étoiles.

Voilà une photo plus proche qui illustre 3 choses :
- sur Terre c'est l'atmosphère qui nous cache les étoiles le jour (on est presque sur le sol de la lune côté jour et pourtant on continue de voir les étoiles)
- une planète ne renvoie pas assez de lumière pour nous aveugler. (notre belle demoiselle Bleue se pare de quelques étoiles pour nous enchanter, et la réfraction sur le sol lunaire ne nous en empêche pas non plus...)
- Mais l'intensité lumineuse qu'elles nous renvoient sont quand même suffisante pour qu'on ne voie pas TOUTES les étoiles...

[ external image ]

En fait pour réussir le réalisme il faudrait une texture capable de se modifier selon l'axe du vaisseaux, bonjour l'horreur...

Y'a plein de truc que je trouve aberrant dans X3 niveau affichage. Du style l'astéroïde que tu ne voyais pas et qui d'un seul coup apparait quand tu t'en rapproche cachant la galaxie ou les étoiles qui étaient bien visible avant...
Le "entering atmosphere" (j'ai pas testé sous TC) qui retenti alors que tu voies encore la planète d'un seul coup d'œil.

PSCO1 · Post by **PSCO1** » Thu, 11. Nov 10, 01:43

http://www.nasa.gov/images/content/4806 ... _full.jpeg

http://www.nasa.gov/images/content/4682 ... t_full.jpg

http://www.nasa.gov/images/content/4665 ... 9_full.jpg

http://www.nasa.gov/images/content/4578 ... s_full.jpg

Entre 3 ou 4 etoiles photographiées sur un fond noir en guise de pixel blanc et le noir absolu cest vraiment chercher la petite bete Peroxyde là

Bon bref chacun fait comme il veut hein je constate que ca devrait etre à peu prés comme ca ds l'espace, je suis ni un spécialiste en la matiere sur quoi que ce soit mais je suis comme ça j'aime bien le réalisme qd je joue pour l'immersion et jai voulu vraiment vérifier si ES nous prennait pas pour des jambons, ok jai vu ces photo alors je me suis dis pk pas faire ce mod tiens ...

J'ajouterais meme pour ma defense Peroxyde (lol), que mon premier mod perso à ce sujet réduisait le gamma des textures à 0.3 ce qui donnait exactement le meme rendu que ta précédente photo, entre temp jai du reformater mon pc et jai du refaire ce mod il ya pas longtemp et comme jai fais ma feignasse sur ce coup là, jai mis du RGB 0.0.0 (l'equivalent du noir koi) sur une seule texture que jai ensuite renommée de 45 facons differentes pour l'appliquer au mod, voila cest ma facon TRES globale d'arrondir les pixels si je peux m'exprimer ainsi

En fait pour réussir le réalisme il faudrait une texture capable de se modifier selon l'axe du vaisseaux, bonjour l'horreur...

L' effet de "lens flares" des etoiles tu veux parler ?
Comprends pas exactement..

Y'a plein de truc que je trouve aberrant dans X3 niveau affichage. Du style l'astéroïde que tu ne voyais pas et qui d'un seul coup apparait quand tu t'en rapproche cachant la galaxie ou les étoiles qui étaient bien visible avant...
Le "entering atmosphere" (j'ai pas testé sous TC) qui retenti alors que tu voies encore la planète d'un seul coup d'œil.

Ben oui cest le vieux clipping bien connu des devs et qui pouvaient pas faire autrement "à l'époque" .. peut etre qu'ES se mettra à la page pour le prochain X3

Dragosh · Post by **Dragosh** » Thu, 11. Nov 10, 01:44

Ou comment faire dériver un bête topic de présentation de mod en débat philosophique autour de la visibilité ou non des étoiles. J'suis bon quand même

PSCO1 · Post by **PSCO1** » Thu, 11. Nov 10, 02:06

Ca pouvait que finir comme ça Dragosh

Jai tout fait pour pas m'etaler sur ça, balancer un fake-patch de rien du tout incognito discrétos sur le forum et ben non voila .. lol

Tes pas en vacances toi ?

peroxyde · Post by **peroxyde** » Thu, 11. Nov 10, 12:34

PSCO1 wrote:Entre 3 ou 4 etoiles photographiées sur un fond noir en guise de pixel blanc et le noir absolu cest vraiment chercher la petite bete Peroxyde là

Lol. J'admet. je ne suis pas spécialiste non plus, juste pointilleux (et un peu poète)...

J'ajouterais meme pour ma defense Peroxyde (lol), que mon premier mod perso à ce sujet réduisait le gamma des textures à 0.3 ce qui donnait exactement le meme rendu que ta précédente photo, entre temp jai du reformater mon pc et jai du refaire ce mod il ya pas longtemp et comme jai fais ma feignasse sur ce coup là, jai mis du RGB 0.0.0 (l'equivalent du noir koi) sur une seule texture que jai ensuite renommée de 45 facons differentes pour l'appliquer au mod, voila cest ma facon TRES globale d'arrondir les pixels si je peux m'exprimer ainsi

C'est du chinois pour moi, mais je te croie sur parole! ^^
C'est le mod que tu avais fait qui change l'intensité lumineuse des secteurs?

L' effet de "lens flares" des etoiles tu veux parler ?

Heu.. je connais pas. ^^
Je voulais dire une texture qui fait disparaitre les étoiles quand entre dans le champs de vision un astre lumineux, et réapparaitre lors de sa sortie.

@Dragosh : Boah.. D'autres se poseront la question aussi. C'est pas une discussion stérile, y'a des références. Chacun y fera son opinion comme ça. (je dirais même que je suis plutôt convaincu par PSC01, mais comme je défends l'adversité, faut pas le dire)

PSCO1 · Post by **PSCO1** » Thu, 11. Nov 10, 21:25

Lol. J'admet. je ne suis pas spécialiste non plus, juste pointilleux (et un peu poète)...

Oui moi aussi et heureusement d'ailleurs

C'est du chinois pour moi, mais je te croie sur parole! ^^
C'est le mod que tu avais fait qui change l'intensité lumineuse des secteurs?

Cetait au tout début, qd j'apprenais à me servir de X3modManager lol
J'ai récupéré le plugin d'exportation de .dds (sur le site nVidia devs.) et je m'y suis mis
Mon mod NMCE c'est tout récent, il contient d'ailleurs cette modif et cest avec ce mod que je joue actuellement tu te doutes bien

Faire de beaux background c'est un domaine qui m'interresserait mais pas en travaillant sur la texture de fond, mais plutot sur le shader "engine.fx" qui permet artificiellement de faire un effet "bloom" sur les vaisseaux et les planetes et avec un réglage de transparence il semblerait que ce soit possible (javais deja testé il y a trés longtemp sur le secteur Nebuleuse d'Heron et le rendu etait sympa)
Aprés l'autre méthode + simple est d'augmenter la luminosité ambiante du jeu en superposant plusieurs étoiles au meme endroit mais l'effet n'est pas le meme
Là je suis les travaux de Connary avec son "immersive background mod" et je le trouve assez bien reussi en général malgré qqles bugs encore donc wait and see..

L'effet lens flares tu peux regarder sur google c'est pas interdit ^^
je sais plus le nom en francais, mais ca a lair d'etre du genre "effet lenticulaire" .. à vérifier jai trop la flemme lol

e voulais dire une texture qui fait disparaitre les étoiles quand entre dans le champs de vision un astre lumineux, et réapparaitre lors de sa sortie.

Cest possible bien sur mais ya vraiment du boulot lol
Perso je me suis pas trop pris la tete avec ça Peroxyde, un coup de pinceau noir à 200 sur les textures et le probleme etait réglé ^^

peroxyde · Post by **peroxyde** » Thu, 11. Nov 10, 23:52

Ça marche!

Dragosh · Post by **Dragosh** » Sun, 14. Nov 10, 01:51

En vacs, moi? Nonon, là je suis en train d'expliquer comment la vie à de sales borons

traduction : je suis CoD à péter du noob, j'ai honte
M'enfin ça dépend de à qui tu posais la question.

Peroxyde : l'effet dont tu parle (la disparitions des étoiles quand on regarde le soleil) a déjà été intégré à certain jeux (DMoMM par exemple) mais je pense que l'intégrer à X3 demanderais de toucher au code même du jeu, ou tout du moins à des trucs inaccessibles aux modeurs. Même si en fait j'en sais rien

Ruut · Post by **Ruut** » Wed, 20. Apr 11, 22:41

Tu démarre le jeu en textures minimum, et les étoiles sont dégueulasses.
Pour jouer sur un portable avec une carte graphique limitée, c'est une bonne idée.
Sinon philosophiquement, un ciel sans étoile, c'est comme un ciel sans nuages, c'est triste.

egosoft.com

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[MOD] Fake-patch pour supprimer le background des etoiles (X3TC 3.0)

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